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help リーダーに追加 RSS <多摩市>欠陥モール?クロスモール多摩(クロスガーデン多摩)の説明会開かれる(Updated)

<<   作成日時 : 2008/06/08 00:50   >>

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2008/06/08

文字数が限界なので2ページ目
<多摩>欠陥モール・クロスガーデン多摩建設のカラクリ?
http://tamanews.at.webry.info/200806/article_58.html



2008/05/10 開店後の様子を見てきた

TVでヤマダ電機テックランド多摩センター店のCMをみかけた。売場は大して広くないが、例によって「でっかくオープン」するという。オープン後のGW休日も大して人は入っていなかったらしいが、電器屋が出来てどの程度変わるか。

先日現地に行って様子を見てきた。じっくりと見たのはこれが初めて。問題のスロープは想像以上に規模が大きかった。出来損ないの高速道路入口といった感じ。2車線で幅員に余裕があり、店の端から端までと長い。

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画像では伝わりにくいが、とにかく大きい。ヤマダよりでっかく開通。

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幅員もこの通り。両脇には柵まで。スロープと建物の間にはだいぶ隙間がある。北側だけでもスロープを建物側に寄せれば、歩道橋を降ろす場所は確保できたように思える。

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この長い坂を車がゾロゾロと上ったり下りたりしていく様子は滑稽だ。ひっきりなしに回転灯が作動しブザーがブーブー。せめて音だけでもそんな汚らしい音でなくもっと上品なものにしたら…。

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問題となった車道と歩道のクロスする所。これがなんと3箇所も(中央の1箇所は基本的に使用しないことになった)。一般の横断歩道でこの設置間隔はまずないだろう。各交差点で車を何台か通しては、溜まった人を通す、というのを交互に繰り返している。車側はタイミングによって坂の途中で何度か止まることになるが、渋滞すると3度、4度と止まる羽目になることも。それだけ坂道で発進停止を繰り返すと、排気ガスも結構な量になると思う。横断歩道部分は平らでそれ以外は急に坂になっている。フロントの底をぶつけるドライバーもいた。

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北側ゲートの柱についている標識。横断歩道・歩行者側が「止まれ」で、車道側が「徐行」。ここでは常識も法律も通用しないようだ。「徐行」に加え「止まれ」も一応小さいのがついているがどっちなんだか。

この横断歩道?を渡った先には、一番南側の出入口を除いて、階段がある。高さを合わせることすら出来なかったらしい。ベビーカーを担いで上り下りしていた人が結構見受けられた。後日突貫工事でスロープを付けたらしいが。階段の脇に自転車を止めるスペースがある。車と人だけでなく自転車もクロス。一応歩行者の出入口はここがメインっぽい。他は北側の駐車場出入口脇に1箇所。駐車場のサインしかついてなく、入って行っていいようには見えないが。

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大通り側にも1箇所入口のようなものがあった。

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ちなみに、公園の道をまっすぐ来ると車路の壁にぶち当たる。

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急遽使用しないこととなった、大通り側の入口が見える。ここから伸びる北行きの車路もほとんど無駄に。

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計画されていた出入口は合流地点のすぐ前。

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画像右奥がメインの駐輪場。4階駐車場と同じくらいの高さにある。建物との間は崖で阻まれていて、迂回する必要がある。駐輪場の案内は施設周囲には見当たらない。こんな所にあると誰が気付くだろう。パンフレットによると1階駐車場通路の途中にも何箇所かあるが、車路を通れということか?

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急遽設けられた駐輪場から駐車場へ続く狭い通路。

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外装は埠頭にある冷凍倉庫みたい。

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何でこんな気味の悪い色に塗ったくったんだか。筋交いもむき出し。

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歩道から見える景色。

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遠くからも見える等身大の便所マーク。

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便所の上には空調設備らしきものがむき出しで設置されている。

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外壁の至る所に付いている大型換気フードと配管。公園側のテラス席では、人と車と自転車の交錯を眺めながら、館内の排気と車の排気ガスを存分に味わうことが出来る。回転灯とブザー音で視覚・聴覚的にも癒される。外の通路だけに面している店舗もあり、回遊性が悪い。暴風雨の際は孤立する予感。

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住民から注文が付いた目障りなダクトとはこのことか?

店内は、店は沢山あるが実際見るとそうでもない。衣類・雑貨ばかり、似たような小さい店舗が詰め込まれている。ニトリは家具は置いていない。フーディアムはお高い感じ。団地中心の多摩NTには不釣合いか。オープン2日目の目玉品として広告に載っていた米国産牛肉はやはり危険部位混入事件を受け販売中止?他にも屋内側にも筋交いが露出していたり、雨降り放題の吹き抜けがあったり、900台近い駐車場もあるのにエレベーターが2基しかないとか細かい点は色々ある。これまでを通して総合的に見た感じ、大して経験も能力もないのに、欲張りや無理をしたために、中途半端なもの、ゴミみたいなものが出来た、そういう印象。ところで、このページ↓はいつまで掲載され続けるんだろうね。

クロスモール多摩クリニックモール 医療モール紹介 日本医業総研
http://www.lets-nns.co.jp/plaza/mall/2007tama.html



2008/04/28 説明会、そして開店

開店半日前の直前説明会、今回で3回目になるそうだ。駐車場の出入り変更等に伴い行われたようで、委託されてるコンサルの若造がものの15分か20分程度説明しておしまい。で残りの質疑応答が酷かった。関建のおっさんが曖昧な答弁ばかり繰り返すので、あーだこーだ2時間近くかかって結局十分に質疑できず半ば司会が強引に止めるような形で終了した。

まず変更点についてだが、2箇所の駐車場出入口のうち、大通り側(わんにゃん向い)を出口専用に変えたとのこと。合流部付近の交錯を最小限にするためだとか。人と車だけでなく車と車もクロスさせるつもりだったらしい。もう中の車路は2車線で出来ちゃってる。無理な設計が祟って大損だ。

それから、大駐輪場からの歩行者通路を設けたとのこと。山側(プロムナード側)・駐輪場から車路を横断せず入れるようにしたそう。でも図を見た限りスロープでの横断がなくなっただけで、駐車場内の車路を渡る必要はあるようだ。スロープ終端カーブ付近の薄暗い場内を通路に設定なんかしたらかえって危険そう。誘導員いないし。直接売場にも入れない。スロープの路肩を通り、駐輪場・駐車場内を縫うようにして進まないとならない。無理矢理だ。実際見ると駐輪場自体、崖を挟んで山側の離れた不便な所にある。高さは4階駐車場と同程度で、駅側からの客が使うには厳しすぎる。駐輪場の案内は周囲に全く見当たらず、開店後駐車場係に尋ねる人が多く見られた。対応中、車の誘導は手薄になっていた。

で関建のおっさんだが、今回説明はコンサルにやらせて済むとでも思ったのか、手元には何も資料を持って来てない。口頭だけの要領を得ない回答に加え「記憶では…」「確か…」と曖昧な表現。肝心な部分での認知漏れ。質問の度に詰まり、上向いて「うーん」「うーん」。もうグダグダ。関建⇔住民はもちろん関建⇔コンサル間でも情報の疎通がなってない。そんなわけだから回答中にコンサルが横からフォローを出さずにはいられない、住民からは「嘘をついた」とか「公文書偽造」だとか言われる始末。

車の排気口を公園に向けない様にと、市の環境課を通して要望したとかいう件については、「そういうご意見は頂いておりません」。でコンサルが「ちょっといいですか」と入ってきて「環境課からは住民から要望があり書面で回答するようにあった」と全く逆の回答。「そういうのは出来ないので緩衝緑地の生垣を作ると返答済み」ということだった。CO2排出のアセスメントに関する要望も第1回・第2回説明会に引き続きあったが、結局今回も明確な回答もなく立ち消えになったっぽい。

当然ながら上ったスロープの歩行者出入口の点。この一番重要な部分で関建のおっさんがチョンボ。警察から指導があり出入口が3箇所→2箇所に変更され、その後都の審議会に書面で提出されたそうだ。しかしおっさんはその文書の責任者なのにそれを知らず、繰り返し3箇所、3箇所と説明。結果「嘘をついた」とか「公文書偽造」とか誤解を与え紆余曲折。肝心な所でのポカに呆れられていた。小生はそれまで1箇所だと勝手に思い込んでいたが、この時3箇所と聞き仰天である。

その後も曖昧な発言の連続。「私の記憶の中では…」「覚えておりません」「…と記憶しております」「そこまで記憶ございません」「いつであるか覚えてないのは本当ですか(住民)」「本当です、ただどのくらいの時にどういう経緯であったかは思い出す可能性が」……

都市計画課とのやり取りもあったそうだが、何時誰とやったか分からず、協議書等も「今日は持ってきておりません」。今日持ってこなくて何時持ってくるのやら。あまりのレベルの低さに「メモすら取らないのか」「記憶だけで仕事してるのか」と糾弾続々。ほんと話にならない。しまいには住民が持ってきた資料を読み上げされられたり何だり……。これまでにも随所で「検討します」「検討します」、その後対応もされず検討結果も示されず、ことごとく質問をかわされた様子。誠実さゼロ。前回の際はそういうのらりくらりとした態度に怒り狂った人がいたとのこと。

業者のあまりのひどさ・無能力さ故か、施設の問題以前の話ばかりになってしまった。施設への要望・意見等挙がった点を簡潔に纏めると、出入口の回転灯・ブザー(言われてつけた)が不快、センサーをこうしたらどうか、車優先はおかしい、ハンプをつけたら、配管の銀紙みたいなのや空調機械?が見えていて景観が悪い、建物の色、車のライトが当たる、市長と何度も手紙をやりとりしてる、不良の溜まり場を防ぐ夜間の警備は、車:歩行者はテナント側の予測で9:1で考えている、歩道橋を、などなど。歩道橋を公園に下ろすのがNGなのは市がそう言った為みたいで、市民の要望次第では設置も可能?

今後の問合せ先は店の方になり、連絡先メールアドレスを×庭ウェブサイトに記載するとか。以上、経緯分からず聞いてたり、聞き違いしてたりで間違いあるかも。開店後の様子についてはまた次回。



2008/04/24 クロスガーデン多摩の説明会 また開かれる

まちBBSの情報によると、24日午後7時からパルテノン多摩 第一会議室にて説明会を行うとのこと。開店前夜に説明会を行うなど前代未聞だ。このまま開店させるとパニック等の発生が想定されるような状態なのか?

☆多摩センター☆(その91)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1208340564

説明会に関する問合せ先が「エスパシオコンサルタント」となっている。
http://www.espa.co.jp/

また、ウェブサイトにテナントの情報が載せられた。詳細ページはほとんど404エラーとなっている。全てががさつだ。
http://xgarden-tama.net/floorguide/floor1/01/index.html



2008/04/21 ウェブ復活
×ガーデンのウェブサイトxgarden-tama.netが復活したようだ。問題のあったアクセスマップが差し替えられている。入居するスーパーマーケットはダイエー系foodiumとのこと。コンビニとスーパーを融合させた新業態だそうだが、郊外のモールなんかでやっていけるのかね?

クロスガーデン多摩を見てきた
http://inoccu.jp/modules/blog/archives/2008/04/19/2682/
foodium(フーディアム)に立ち寄る
http://kaori.blogzine.jp/market/2005/12/foodium_f7de.html
wbookerの『明日は明日の風が吹くさ』  foodium
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/supermarketwbooking/comment/20060828/1156777505



2008/04/11-2 歩車分離普及に努力している人
歩車分離式信号機:普及を…13日に遺族会結成 発起人「息子の死を無駄にしない」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080411dde041040071000c.html
<交通事故>遺族会を結成 歩車分離式信号機の普及目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080411-00000042-mai-soci
すぐ近くの八王子にこんな活動をしていた人がいたなんて

ありゃりゃ、×ガーデンのサイト、見つけたと思ったら全ページアクセス不能になった。トップが403で他が404。関東建創の自社サイトと同じ閉鎖パターンだ。店自体も開業したとたん閉店したりして。以前実際に三鷹でそういう温泉施設があった。地元の大地主が節税対策だか新ビジネスだか知らんけど、準備不足でろくにサービスも提供できずクレーム連発で1ヶ月だか開業延期。



2008/04/11 ウェブサイト出来る
ウェブサイトが出来たらしい。まちBBSに載っていた。ttp://xgarden-tama.net/

車道と歩道のクロスする×ガーデンのサイト、施設概要のページはIEだとレイアウトぐちゃぐちゃ。案内図に掲載の車ルートは道路を逆走して店に入るようになっている。何もかもメチャクチャだね。アメリア稲城のときも、案内図の店の位置が全然違うところになっていた。ドメイン登録情報にはKantokensoCorp,incとある。




2008/03/31 まちBBSで見つけた情報

落合ショッピングモールはひどい
1 名前: 玉太郎 投稿日: 2007/10/25(木) 03:04:23 ID:hxK7zRp6 [ p029487.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]

怒。
最近、ずさんな建築業界体質が話題となっています。
もういい加減改めろ!
ここでもか!と思ったんで言わせてもらいます。
施行会社の関東建創は、建物なんかはどうでもいい。儲かればいいと思っているのでしょう。
我々下請工事会社は、叩かれ叩かれ法的に必要なものまで平気で取り除いてしまっています。
例えば、人がたくさん出入りする建物の衛生環境を守る為、空気キレイにするフィルターや加湿を取り付ける事が法律で義務づけられていますが
「そんなものは、書類だけ作ればいんだ。どうせ行政は見に来ないし、わかんねーよ」と言っている始末。
実際、多摩の保健所のレベルは低いらしく。罰則が適用されることはない。行政処分などないのが常識らしいです。

他にも、どんなことをしているか分からない。。。こんな建物、雑菌がうようよしているかも知れない施設に主婦たちは行き来きすることになる。
なんと、恐ろしいことか。多摩市民は黙っていていいのだろうか。

役所や保健所が現場を検査すればすぐに分かることだが、どうせなにもできないだろう。


☆多摩センター☆(その90)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1203868236

Brillia多摩センター(その10) @マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/hokanko/resident_tokyo_0130.html
 こっちにもコピペされている

落合ショッピングモールはひどい
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1193249063
 コピペ元のスレッド。ID:imf8waiU [ cl073.kantokenso.co.jp ]が削除依頼を出し、消された。





2008/3/26 開業は4/25

開業日は4月25日になった模様。複数店舗がウェブサイトや求人情報で告知している。




2008/2/29 欠陥モールとしてメディアデビュー
 朝日新聞 「歩車分離」譲れぬ原則 多摩NT
 http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000802290001

 業者側の関東建創は、コストや入出庫し易さの売り上げへの影響を理由に、多摩ニュータウン中心部の街づくりの原則である「歩車分離」を無視し、市の要請も突っぱねたという(歩きの客はどうでもいいらしい)。当初計画では歩行者用の橋をかける設計だったが、後でとりやめるというインチキ臭いことをやったようだ。市議会でも取りざたされる事態となった。開業日は以前聞いていたよりも繰り上がり、4月下旬が目標とのこと。

 写真や完成予想図を見て分かるように、駐車場へのスロープがレンガ坂とほぼ同じ勾配で平行している。屋上へのスロープだけ離れて北側に宙づりの様になっていたりと、野暮な設計だ。地形の勾配をうまく利用すればこれほどスロープで建物を取り囲まなくても済むような。当初の設計ではスロープがもっと南側にあり、歩行者通路と干渉することもなくデッキ直結となる予定だったようだ。

 関東建創は客の安全には配慮する、と抜かすが、スロープの途中で車を止めようものならそれこそ入出庫は不便になりそうだ。車優先で誘導するつもりだろうか。いずれにせよ歩いてこの施設に行かなければいい問題。それより駐車待ちの列により通行に支障が出ることの方が心配だ。まあ、大した集客力はなさそうだから大丈夫だとは思うが。




2008/03 テナント(2008/04/07更新)(2008/04/28更新)
求人広告で判明した入居予定店舗。
施設名は「クロスガーデン多摩」で4月末オープン予定?

ヤマダ電機 多摩ニュータウン店 →5月16日に延期だとか
http://www.yamada-denki.jp/
ゲームアミュージアム(ゲームセンター)
http://www.amuseum.jp/
ダイエー フーディアム
http://www.daiei.co.jp/
パフォンテ(ダイエーのベーカリー?)
http://www.daiei.co.jp/corporate/group/bonte.html
ニトリ(インテリア) ※家具なし
http://www.nitori.co.jp/
クリエイトエス・ディー(ドラッグストア)
http://www.create-sd.co.jp/
コックスファム(イオン系ファミリーカジュアル)
http://www.cox-online.co.jp/
ハッシュアッシュ(レディス/キッズ・ファッション)
http://www.world-recruiting.jp/
サイリス(ベビーキッズウェア・インテリア・生活雑貨)
http://www.cylis.co.jp/
ギャルフィット(レディースカジュアルファッション)
http://www.palemo.co.jp/
グリーン・ゲイブルズファミリー(ファッション)
http://www.tenfashions.co.jp/
SleepING Factory(寝具・ベッド・インテリア)
http://
三日月百子(300円均一)
http://www.momoko300.com/
ZAKKAMURA(ファッション雑貨)
http://
シーベレット(バラエティ雑貨)
http://www.palemo.co.jp/
アットイーズ(雑貨)
http://www.at-ease.co.jp/
ルガ(アジアン雑貨)
http://www.lega.jp/
Aqua Stone(天然石・アクセサリー)
http://www.world-collection.com/
メガネスーパー(眼鏡店)
http://www.meganesuper.co.jp/
T.G.C. トウキョウグラスカンパニー(眼鏡店)
http://60.32.80.128/
靴専科(靴・バッグのトータルエステ専門店)
http://www.kutsusenka.com/
QBハウス(1000円ヘアカット)
http://www.qbhouse.co.jp/
すき家(牛丼店)
http://www.zensho.com/
コパン(パスタ専門店)
http://www.ducks.ecnet.jp/
不二家(洋菓子)
http://www.fujiya-peko.co.jp/
マクドナルド(ファストフード)
http://www.mcdonalds.co.jp/
ドラキッズ(幼児教室)
http://www.shopro.co.jp/yoji/
スポーツクラブ ルネサンス 多摩
http://www.s-renaissance.co.jp/open/index.html
アールスリーフ(英国式リフレクソロジーサロン)
http://
O2Venus(リラクゼーションサロン)
http://www.o2venus.com/
ポニークリーニング
http://www.pony-cl.co.jp/

開店後追記
100円ショップミーツ
クラフトハート トーカイ(手芸用品)
レンガ坂カルチャーアカデミー
セラフルール(美容室)
ブルーシールカフェ(アイスクリーム)
方庄(北京料理)
モリバコーヒー
1丁目1番地(駄菓子)
こども英会話のミネルヴァ
パピーラブ(ベビーキッズファッション)
マザーウェイズ(ベビーキッズファッション)
アトリエファン(レディスファッション)
CALM(レディスファッション)
CueCue(レディスファッション)
SHOEZA(靴・雑貨)
ブランヴェール(インナー・靴下・雑貨)
Bidadari(アジアン雑貨)
Urban Cocoon(衣料・雑貨)
SPC(靴)
VERSUS(スポーツファッション)
Goalway(ファッション)
FUSHIGI-YA(アクセサリー・雑貨)
クロスガーデンデンタルクリニック(歯科)(近日開店)
フィットネスクラブ(近日開店)
託児所(近日開店)
オリーブビレッジ食堂(近日開店)
うどん店(近日開店)
和食店(近日開店)




2008/01? 欠陥モール?クロスモール多摩の説明会開かれる

開店予定日は6月25日で、ヤマダ電機など、家具・家庭電化製品・医薬品・衣料品・雑貨を取り扱う業者が参入する予定らしい。
http://www.tamatimes.co.jp/article/1083


計画概要、フロア図など
 株式会社 関東建創  http://www.kantokenso.co.jp/tama.html →抹消された、トップページもアクセス不能
 株式会社ブレーンアンドパートナー  http://www.bp1980.com/info/index.html

オリックスアルファ株式会社
http://www.orix.co.jp/alpha/top.htm

大規模小売店舗立地法届出
 http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/shoko/daiten/todokede19.pdf
 建物設置者(株)コスモセブン、店舗面積16,200平方メートル

設計 石本建築事務所
http://www.ishimoto.co.jp/

開発計画、テナントリーシング 吉田敏事務所-主要実績
http://www.bin.jp/achie.html 


またヤマダか。唐木田のぐりーんうぉーくに、でかいだけでスカスカな店舗を建てたばかりだろう。近くのベスト電器も閑古鳥が鳴いているというのに。

最近この辺には多摩境のMr.Max、稲城のアメリア、先述のグリーンウォークなどショッピングセンターが相次いで出来た。しかしどれも中身がイマイチだったり造りが粗悪だったりするような。とにかくコストを切り詰め建築規制をくぐりぬけた結果だろうか。歩行者や自転車がどこを通ったらいいのかよく分からないとか、車客をさばけず周囲に渋滞を起こしまくっているとか。テナントも全国チェーンの電器店・100均・ファストフードとかばかり。

今回のクロスモールも車の出入りに大いに問題がある設計のようで住民から批判が相次いでいる。調布の仙川には今度島忠というホームセンター兼家具店が進出するそうだが、狭隘道路ばかりの住宅密集地に強引に建てるらしく、ここも多数の批判が出ている。

どの施設も大店立地法を一応はクリアし自治体の建築許可が下りた(やむをえず下ろさざるを得なかった)上で建てられているのだろうが、それでも周囲に問題が及んでいる。企業の法律遵守などが一々叫ばれるような低モラル時代にはザルと化してきたのだろうか。

多摩市落合2-33


あ、地図を見て思い出した。通り掛かった際になんか作っているなあと思って写真を撮ったのを。これがそうだったのか。ペンタのあの巨大な白い壁の向かいなのね。

画像


そういえばペンタくんは150億程度で建てたものの会社がやばくなり50億程度で売り払って、それを買ったニューシティーが改修し200億で外資に売り飛ばした。ニューシティーが買った当初は一般向けの商業施設になる予定だったが結局はオフィスビルになってしまった(ニューシティー多摩センター)。モノレール駅にそこそこ近く、パルテノン通りから延びる歩行者通路に面しているが、テナントが集まらなかったのだろうか。そういえばペンタの前の駐車場にも仮称PONTE1-41-1Projectとかいう商業施設を日本ビルドが作るそうだ。2009年6月にできるらしい。そんなに作って大丈夫なんだろうか。事業用地はまだまだ余ってるけど。

モノレール駅付近から見た往時のペンタくん。家数軒まるごとビルの中に展示されていた。
画像


アメリア稲城SC 渋滞させます、の告知看板・道端投げ捨て
画像

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クロスガーデン多摩を見てきた
4月25日に多摩センター三越の裏手、わんにゃんワールドの前にオープンするショッピングモール「クロスガーデン多摩」を見てきました。 ちょっとググっていただければ分かりますが、... ...続きを見る
行政書士を目指す産能短大生のブログ wi...
2008/04/19 19:21
車道と歩道がクロスする! クロスガーデン多摩 OPEN!
各ブログや掲示板でも「欠陥モールだ」と指摘されていたクロスガーデン多摩(Cross Garden Tama)、結局今日オープンしてしまいました。 ...続きを見る
b4log
2008/04/25 23:57

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コメント(32件)

内 容 ニックネーム/日時
クロスモール多摩にははらわたが煮えくり返る思いです。歩きの客はどうでもいいらしいのに、レンガ坂側の好き勝手な場所にゲート作って、ゆりの木の根っこズタズタに切って通路作ってた。ゆりの木が7-8本は枯れるんじゃないかと気が気じゃないのは私だけだろうか。レンガ坂も工事の後ちゃんと元の状態にせず。やりたい放題だ。多摩市民をこれほど馬鹿にしたモールもないね。不買運動したいね。クロスモールでは冷やかし半分でウインドーショッピング散々楽しんで、実際の買い物はベスト電器、三越、イトーヨーカドー、千歳屋あたりでするとするか。
多摩を愛するおじさん
2008/03/26 23:20
クロスガーデンがオープンする際の各店舗求人情報を見て、どんな所かと期待で検索しこのサイトにたどり着きました。
またまた同じような店舗のラインアップ。どうして多摩は家電店・変わり映えのない飲食店とスーパーばかりのショッピングモールなのでしょうか?
つくるだけ無駄です。ならば自然を残してほしい。
多摩の主婦
2008/03/30 18:06
クロスガーデンというショッピングモールができると聞いて、入居店舗見ましたが、ぜんぜんさえない店ばかりですねぇ…。店もぱっとしない、町の景観を破壊している、利用者を無視した設計、こんなショッピングモールいらないなー。お役所も街づくりどう考えてんだか。ま、あの人たちは何も考えてないよね、自分の昇進と給料以外。
ひな
2008/04/05 01:40
なんでも反対すればいい訳ではなく、共存、発展、様々なバランスを考えたいですね。
もう、尾根幹の時のような事はご免です。
びみょー
2008/04/11 00:42
ちゃんとした店なら皆歓迎だと思いますが。多数残る空き地、誰もが埋まってほしいと思ってるはず。尾根幹の方と一緒にされては困りますね。「もう商業施設はいらない」とか一言も言ってませんよ?
サイト主
2008/04/11 02:19
デベ酷すぎ。全体の仕切りは出来ない、工期は遅れる、検査(建築・消防)間際の超突貫工事、etc。内監もデベの言いなり、仕切る能力ゼロ。共用部のチープさは見た事無い程。客動線最悪。歩車分離ゼロ。ここ最近出来たSCでここまで酷いのは無いのでは。諸官庁検査は完了したので法的な問題は無いけど一点気になる所。外部にはね出してるデッキ(バルコニー)の手摺。溶融亜鉛メッキ(ドブ付け)のチープさは置いといて、足掛かりあるのに高さ低過ぎ。法的にはH1100だけど不特定多数利用が前提なんだから、足掛かりからH1100以上は絶対必要。吹抜けなどを設けるモールは最近多いけど落下防止には皆神経使ってる。ファサードの色彩感覚は目も当てられず。低層SCで周辺環境がかなり良いはずなのに、町並みに喧嘩売ってる様な外観。普通、人が滞留出来るスペースを作って外部/内部空間を柔らかく連続させると思うけど、そんなの全く無し。建物周囲に車用スロープ作ってる時点で歩行者来客を拒絶。そんな事考えず立地と賃料で入居を決めたテナントはかわいそう。もっとレンガ坂と一体となった計画ならむしろ大型SCであっても地域に愛されるはず。残念。
通りすがり
2008/04/16 06:23
今日、開店のこの店を見学。そのひどさにあきれた。メインの自転車置き場はサンピアの筋向い、えらく遠い。しかも店舗への専用通路は(今日は閉鎖されていた)駐車場階へ、そこには売り場への下りエスカレータがない。中央公園から歩行者あるいは自転車による3箇所のゲートは相互通行の車道を横切らねばならない。お年寄りや子供などは事故に遭いやすい。駐車場内での歩行はやむをえないが、ここのは駐車場へのアクセス専用通路だ。そこに3箇所も横断歩道を作るなどとは
企業の社会的責任はまるで感じていないのか。事故が起きてから対処しても遅い。このゲートを閉じて、車客だけのモールにしたら。まだいいたいことがいっぱいあるけれど。疲れたよ。次にまた書く。とにかくここでの買い物はしたくない。
落合おじさん
2008/04/25 13:26
皆さんの言うとおりです。いつも通る素敵な中央公園が台無しです。公園側を車が走るせいで、夜は公園にライトが差すと思うと本当にガッカリ。近隣住民ではなく郊外から車で来る客がターゲットなのか、入り難いつくりは理解できません。
絶対こんなところに金は払わないと決めました。
mocha
2008/04/26 10:52
昨日、問題になっているとは知らず、新しいショップがオープンと知り、行ってみたら、中央公園横に、車道が…。皆さんが指摘されているような、酷さに衝撃を受けました。
景観の酷さもありますが、小さな子どもを持つ親としては、あの車道へ直結している道は本当に困ります。(来る「こどもまつり」の混雑の時は大丈夫なのでしょうか。)
そして、公園側の景色を全く生かしてないつくり…オープンカフェやレストランでも出来たら本当に良い場所なのに…本当に残念。
通りすがりの多摩市民
2008/04/26 15:13
映画やドラマの撮影にも使われるほどの美しい景観のレンガ坂が大好きでした。

ユリノキを透かして、中央公園の芝に夕日が差し込む風情も大好きでした。

(長いこと空き地だったのは確かにもったいないけれど)秋にはススキの原が美しかった。その向こうに富士山も望めました。

私たちのレンガ坂を返して!!!
落合玉子
2008/04/27 22:46
ヤマダ電機が出店を取りやめるみたいです。
まさ
2008/04/29 22:42
OPENからあの建物が毎日見える場所で仕事してます。
けどね、あまり人がいないのね。。。
休日はそれなりに入っているのかしら?
ランチ場所が増えそうで楽しみにしてたけど
たいしたとこが入ってないですね。
毎日見てるだけで。。。行く気になれないのはなぜなんだろ〜な〜。。。
公園の景色が見えなくなって、ただただ残念。
こんなに評判が悪いんじゃ〜きっとなくなっちゃいますね。
ペンタ前にもモ〜ルができるんですか?
私の駐車場がなくなる。。。
毎日見てる会社員
2008/05/10 09:58
クロスガーデンには腹が立ち怒り爆発!!!ペットキャリーバッグに愛犬を入れて、入口警備誘導の場所から「犬ダメッ!」っと頭から歩道からお客を拒否・・・その後ビル管理会社責任者と話をしたが、その責任者が最低・最悪の態度。客が来て成り立つ事を分かってない偏見な規則があるクロスガーデンなんか、買い物好きの私は二度と行かない。
おまけに、その時は小学性の子供も連れて水たまりで滑りズボンがびしょ濡れ気温も低く寒い時で、即買い着替えさせたかった時にペットキャリーを今回は「コレみてますから・・買い物してきてどうぞ」と、愛犬をコレ扱いするビル責任者。こんな嫌な思いしてまで金使えるかっ・・・!
以前入ったことのある飲食店のテナント従業員といい、警備誘導人といい、ビル責任者から接客教育がなってない。あれじゃ〜何か事が起きても恐ろしい対応だろうな。。
自然・ペットを愛する私はクロスガーデンは、ご用無。わんにゃんエリア・ケーヨーD2・気分良い所に沢山買い物しまぁ〜す。
kuuipo
2008/05/12 09:50
昨日、開店日以来2度目の訪問、南側の自転車置き場から入店、すると駐車場アクセス通路に白色ゼブラと赤のゴムポールで駐車場内に導かれた。危険極まりない。それからが驚いた、ノーサインで、売り場までどう到達していいか判らない。
 「売り場はどう行くの?」と自動車を案内していた女性スタッフに訊ねると「????」
「これじゃあ欠陥モールじゃあない」と私。
駐車スペースも識別番号もなく、わずかに全体が3色のスリーゾーンになっているだけ。
自分の車を探すことになりそうだ。(続く)
落合おじさん
2008/05/12 15:44
クロスモール多摩の警備員と管理会社の態度には呆れてしましました。
kuuipo
2008/05/12 19:30
(前号から)
正面玄関はどこ?
 駐車場の中央にエスカレータが見つかり
どうやら売り場に到達できたがそれからの案内がまるで判らない。いつのまにか1階のダイエーへ、ドラッグ、100円ショップを回り売り場に戻ろうとしたら、開店前に従業員が利用する通用口と駐車場入り口に。これをお客さんも利用するのか?ふざけるな。じゃあ玄関はどこ?
まさか悪名高いレンガ坂の歩車混合のあれ?
 まったく、やりきれません。こんな欠陥モール。それに催事契約のテナントもあり6ヵ月後は歯抜けになるのではと地元のデベロッパーも言っている。
多摩市民として恥ずかしく思う。
結局、なにも買わず、食べず、千歳屋へ。
(続く)
落合おじさん
2008/05/13 11:29
千歳屋がパチンコのゴードンと同じユニカの経営であることはご存知でしたか。個人的にはマグレブ全体の利用を避けるのが望ましいと思います。
サイト主
2008/05/13 22:03
グリーンウォークも、できた当初は、駐車場の動線や、出入りするときの段差などあまりにひどく、HPからメールで「こんな事があるから、こうして欲しい、事故が起こってからでは遅すぎる」と要望を出したら、少し時間が経って、しっかり改造工事などしていました。誘導は未だに良くありませんが。
それに比べて、クロスはHPはあっても、連絡先すら無いような、HP自体も欠陥のあるモールです。
説明会の経緯を呼んでも、「住民の意見は聞かないよ」という姿勢が見え見えです。
そんな超欠陥モール、いつまで存続できるのか。
明日、ヤマダがオープンしたら大混乱必至DATお思います。

ぽんぽこ
2008/05/15 09:56
14日夜9時半、他に用事があり多摩郵便局側からクロスガーデンに、そう通用口から。
警備室のドアが開いていて中のガードマンのお姉さんにきつくにらまれた。何故?お客はここしか通れなにのに。おじさんはパリッとしたスツーツファッションだ。
1階ダイエーは営業中、マックのお姉さんが
コーヒと18日まで有効のハンバーグ券をくれた。ダイエー店内は人影まばら、最終コーナーのお弁当、惣菜、そば・テンプラ類は半額とか3割引きに。明日健康診断のあるおじさんは、買いたくても今夜9時以降は水もだめ、結局何も買わずじまい。でもエスカレーターで4階の駐車場へ上昇、サンピアの前に出れたのはうれしかった。夏場でのレンガ坂で汗をかかずにすむようだ。でもアプローチがながいから、お時間のある方に向いていると思う。
 それにしてもフ-ディアムの売れ残りが気にかる。
落合おじさん
2008/05/15 13:52
クロスガーデンそのもの全部欠陥です。だいたいインフォーメーションもない!「お客様の声」というものを聞く事もしない。ビル責任者が人としての魂が全くないから・・・。対面し話をしただけで不気味なショッピング倉庫の外見そのままです。
事故が起きてからでは遅いと思ったら、利用も避けるが利口です。
ご自身で気に入られてる方は足を向けるのは自由ですけど・・・。
テナントも随分外した所に入ったものだ。。
コメントされてる落合おじさんへ→→気分害された事があるみたいですが気に入ってるのですか・・?足が向く様ですが。
私は、中央公園の芝生が好きで毎日行くのでレンガ坂を通りクロスガーデンを冷ややかに見て通るだけ・・・  買い物入り用は主婦ですから沢山あります。 けれど、クロスガーデンは行かない!!!
kuuipo
2008/05/16 11:02
クロスガーデンの評判ひどいですね。行くものかと決めているので、中のことわかりませんが外見からでも充分想像できます。なにか業者の実態がわかりにくくあやしいなと思っていましたが、思っていた以上の最悪でした。企業の社会的責任はなんて非難があるとしてもヤマダ電機は痛くもかゆくもないのでしょうね。多摩市民としてくやしいですが。
レン子
2008/05/17 23:58
昨日、ヤマダ電機を見てきました。店内を一通り見学して、店を出ようとすると、入り口付近が一面水浸しでした。上からの水漏れが原因か?と思いきや、雨漏れ、否、天井が無い。何という設計か。ショッピングセンターの中心部に屋根が無いとは。あまりにもお粗末でした。トミカタウン(おもちゃ)のほうがしっかりした設計をしているのではないかと思えるのでした。
たまご
2008/05/18 21:27
クロスガーデンは好きではありません。が、おじさんの仕事はクロスと似たような仕事で、街づくりを基本として地域の方々、行政、警察、同業商業施設の会社さんと話し合い理解と協力をいただき、施設を建てたり運営しています。またテナントさんにも施設の設置理念を理解してもらいます。クロス内によく知っているお店が。そのお店は売れなくて困っています。ですからクロスの出現には驚きました。あまりにもひどいからです。こんなの全国をみてもそうは見られないですよ。ですからおじさんにとってクロスは研究材料なのです。3回行きましたが、何も買っていません。(続く)
落合おじさん
2008/05/25 17:04
どこかのブログに「ごはん処大戸屋」さんがクロスに入るらしいとありましたが、モノレール駅前の飲食店ビルに出店するそうです。来年12月開店(デベ日本ビルドさん)
落合おじさん
2008/05/29 13:36
×ガーデン開店月1ヶ月が経過。1階の100円ショップが泣いています。100坪の坪効率が5万円、開店月なのに。平常月は半分以下になりますよね。それにフーディアムもまるで駄目と100均の関係者が言ってます。
おじさんの関係している私鉄周辺地域でのSCでこの100均店は同じ100坪で坪23万円売っているよ。売れないのは1階への客動線が問題。
これじゃあダメじゃん×ガーデン。半年後どうなりますか?
落合おじさん
2008/06/03 17:39
ビル責任者と言い合いした時、私は最後に捨てセリフを言い残した・・!
「早くつぶれてしまえ!」  っと。
全く、あの時の事つぶれるまで忘れない・・
kuuipo
2008/06/06 09:27
>百均
あの車路の途中にあるような立地は素人見でも回遊性最悪、何で出店したのやら。ほんと謎の多い施設。
サイト主
2008/06/08 01:09
レンガ坂西にフェンスがあった。
それは今Xの出入り口。レンガ坂にXに行く人が たまっている。公園の垣根を自分ちの出入り口にしてもいいの?垣根はしっかり役目を果たすべきでしょう。垣根は隣接地と隔離する役目がある。なのになぜやすやすとXに通じるわけ?もし公園でなく個人のうちだったらどうなる?
レン子
2008/06/08 01:44
久しぶりの投稿です。
レンガ坂の南入り口(最上部)が閉鎖されていますが。どうして?きっと事故があったのかもしれない。しかしここを閉鎖したら、近所の人は不便きわまりない。いや、どうせ行かないのだから、関係ないか。テナントは客動線がかわり、大クレームでしょうね。
落合おじさん
2008/10/17 14:09
やっぱり…。祭りに託つけてアンケート。そして自宅に電話…。そこで必死の金儲け…。やはりどごも一緒だね…。
マキ
2008/11/02 19:26
クロスガーデン前橋というのができました、
建物の4分の一しか店舗が入ってないのに
オープンしてます。
つぶれる直前のデパートのような雰囲気です。
場違い
2009/04/25 20:11
クロスガーデンはどこも酷いようですね。多摩も撤退続きですが、特に前橋は酷そうです。2階部分が今夏オープンと言ってますが、テナントは決まっているのでしょうか?ちょっとデベロッパーが何をしたいのかが分かりませんね。
とむとむ
2009/07/04 08:15

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